Disa qindra zyrtarë të lartë rusë janë në frikë nga represioni “në nivelin e Stalinit”, dhe madje edhe anëtarët më besnikë të elitës ruse tani e quajnë Vladimir Putinin “Gjysh”. Ky është pohimi i Alexandra Prokopenko, një shkencëtare politike ruse, studiuese në Qendrën Carnegie të Berlinit për Studime Ruse dhe Euroaziatike dhe ish-këshilltare në Bankën Qendrore të Rusisë, në librin e saj të ri , “Bashkëpunëtorët”. Ajo iku nga vendi pasi filloi pushtimi në shkallë të plotë i Ukrainës.
Në një intervistë me Current Time, ajo foli më hollësisht rreth gjendjes së ekonomisë ruse mes bllokimeve të internetit dhe sulmeve të intensifikuara nga Forcat e Armatosura të Ukrainës ndaj Rusisë, si dhe rreth frikës dhe pakënaqësisë midis elitës së biznesit dhe asaj politike.
“Putinit nuk i pëlqejnë mbërritjet, ai është i zemëruar. Por ky është realiteti i ri.”
“Gjatë gjithë prillit, ne vëzhguam sulme të Forcave të Armatosura të Ukrainës në Tuapse, rafineri nafte dhe objekte transporti detar. Pastaj iu shtua edhe Permi. A është e qartë se si këto sulme po ndikojnë në ekonominë ruse?”
“Negativisht. Ekonomia është e madhe dhe e larmishme, dhe ata po përpiqen t’i kundërvihen këtyre sulmeve. Por goditjet janë të dhimbshme sepse kompanitë detyrohen të shpenzojnë para për riparime dhe mbrojtje nga dronë – kosto që nuk do të donin t’i përballonin. Është e vështirë të flasësh për sigurinë kombëtare kur Tuapse digjet si qiri. Ky është, sigurisht, një dëm i madh mjedisor, për të cilin po ndahen para, por nuk kontribuon në zhvillimin ekonomik të rajonit – nuk do të ketë ndonjë sezon turistik siç mund të ketë. Megjithëse autoritetet duhet ta ndalojnë atë nga shqetësimi për shëndetin publik. Nuk është e qartë se cilat nga këto fishekë do ta thyejnë në fund të fundit shpinën e elefantit, por ato janë mjaft të ndjeshme.”
Dua të theksoj: deri në vitin 2022, asnjë dronë nuk kishte fluturuar kurrë në Rusi – dhe askush as nuk e kishte konsideruar pajisjen e infrastrukturës ose rafinerive të naftës me mbrojtje nga dronë. Një rrezik i tillë u diskutua vetëm në nivelin e takimeve hipotetike [në kontekstin e] zhvillimit të dronëve që mund të çonin në dronë vetëvrasës, dhe se një qasje e ndryshme ndaj sigurisë në ngjarjet masive do të ishte e nevojshme. Por askush nuk mund ta kishte imagjinuar atë që po ndodh tani. Ky është, ndoshta, ndryshimi midis Rusisë para luftës dhe Rusisë në vitin 2026: dronët fluturojnë çdo ditë.
– Sa e qartë është se si kjo po ndikon në eksporte? A është përgjegjësi e Kremlinit të ripërcaktojë logjistikën e naftës ruse, apo po e bëjnë këtë Lukoil dhe Rosneft?
“Lukoil dhe Rosneft, kompanitë e naftës, po e bëjnë këtë. Të gjitha kostot e mbrojtjes së objekteve nga dronët po u kalojnë kompanive. Këto fonde mund të ishin përdorur për investime, për blerjen e pajisjeve të nevojshme; ato po përdoren për të pajisur uzinën me sisteme lufte elektronike dhe për të parashikuar se çfarë lloj dronësh do të sulmojnë Forcat e Armatosura të Ukrainës për të zmbrapsur sulmin. Dhe kompanitë, sigurisht, mund të marrin një shuplakë nga qeveria për mosmbrojtjen efektive të objekteve të tyre të prodhimit nga dronët e armikut. Putinit, për aq sa di unë, nuk i pëlqejnë këto sulme; ai është i zemëruar. Por ky është realiteti i ri.”
– A mund të kuptoni nga rimbushja e buxhetit nëse ky është një problem i madh apo vetëm një pjesë e vogël?
“Çmimi i naftës është rritur ndjeshëm, kështu që vëllimi i humbur [i eksportit] mund të kompensohet pjesërisht nga kjo. Nuk do të shohim shumë nga kjo në të ardhurat e përgjithshme të buxhetit që Ministria e Financave do të marrë nga kompania. Megjithatë, do të doja të tërhiqja vëmendjen te një deklaratë e kohëve të fundit nga Ministri i Financave Anton Siluanov. Ai tha se nuk duhet të presim të ardhura shtesë nga nafta për shkak të Luftës së Gjirit, pasi pati një mungesë në të ardhurat nga nafta dhe gazi prej afërsisht 200 miliardë rublash.”
Të ardhurat nga nafta dhe gazi janë taksa. Një ekonomi që po tkurret dhe po bie paguan më pak taksa. Shërbimi Tatimor dhe Ministria e Financave nuk po arrijnë të përmbushin planet e tyre të mbledhjes. Rastësisht, unë dhe kolegët e mi kemi paralajmëruar për këtë: buxheti i vitit 2026 është jorealist për sa i përket mbledhjes së taksave që nuk lidhen me naftën dhe gazin. Është e qartë se njerëzit nuk mund dhe nuk duan të paguajnë më shumë, kështu që po përdorin skema të ndryshme optimizimi, po mbyllen e kështu me radhë. Është e qartë se buxhetet rajonale po vuajnë shumë sepse të gjitha risitë tatimore po mblidhen në buxhetin federal. Në këtë kuptim, kjo luftë [në Lindjen e Mesme], e cila ishte një dhuratë për Vladimir Putinin gjeopolitikisht, nuk është një dhuratë aq e madhe fiskale. Sepse nuk është pjesa e naftës dhe gazit e buxhetit që po bie; pjesa e naftës dhe gazit thjesht po e kompenson atë.
Përveç rritjes së taksave, ekziston një plan për të përmirësuar mbledhjen e taksave. Shërbimi Federal i Taksave ka synuar në mënyrë aktive si bizneset e vogla dhe të mesme, ashtu edhe individët. Dixhitalizimi i ekonomisë, i cili ka vazhduar prej vitesh, ka sjellë transparencë më të madhe, që do të thotë gjithnjë e më shumë të dhëna për shtetin. Me sa duket, të dhënat e transaksioneve duhet të analizohen: nëse dikush shpenzon më shumë sesa fiton, kjo do të thotë se ka një “dhjamë” të fshehur diku dhe është e nevojshme të kontrollohet nëse ka paguar taksa për të gjitha këto.
“Masa për të rritur mbledhjen e taksave” në anglisht të thjeshtë do të thotë se ata patjetër do të vijnë për taksat tuaja.”Putin, Zot Perëndi, Feliks i Hekurt nga qielli – nuk ka as kujt t’i drejtosh pyetje.”
Lidhur me ndërprerjet e internetit, edhe kjo ka qenë një valë gjatë muajve të fundit. Edhe një vit më parë, nuk ishte kështu. A ka ndonjë të dhënë mbi gjendjen e bizneseve dhe ndikimin e ndërprerjeve të internetit tek ato?
Do të citoj vlerësime nga kolegët e mi në The Bell, të cilët cituan analistë nga Moska, se një ndërprerje njëditore e internetit celular në qendër të Moskës do të kushtonte afërsisht një miliard rubla. Kjo shifër është, sigurisht, arbitrare, pasi përfshin si humbjet direkte (njerëz që nuk mund të paguajnë, transaksione të dështuara, të ardhura të humbura) ashtu edhe mundësi të ndryshme të humbura (për shembull, humbje nga shërbimet e mesazheve të ndërprera). Por mendoj se ky është një vlerësim realist. Moska ishte pa internet për 19 ditë në mars – kjo është afërsisht 19 miliardë rubla [në humbje].
Përtej dëmit të drejtpërdrejtë material, ka dëme kolosale të paprekshme: kontradiktat e brendshme midis qeverisë dhe bizneseve janë bërë të dukshme, pasi bizneset detyrohen të zbatojnë këto kufizime. Në thelb, çfarë po bën Ministria e Zhvillimit Dixhital ? Po i detyron bizneset të monitorojnë VPN-të dhe të mbyllin internetin sa herë që u thuhet. Dhe bizneset nuk kanë zgjidhje tjetër veçse ta bëjnë këtë – u thuhet: “Përndryshe, do t’ju privojmë nga përfitimet tuaja, ose do t’ju dërgojmë për inspektime”. Me fjalë të tjera, ata po përdorin shtrëngim administrativ.
Ky nuk është lloji i dialogut me autoritetet me të cilin janë mësuar profesionistët e IT-së, as nuk është sektori i IT-së, i cili prej kohësh ka qenë lopa e shenjtë e qeverisë ruse. Kryeministri Mishustin theksoi se ai është nga industria e IT-së, dhe Maksut Shadayev, Ministri i Zhvillimit Dixhital, shprehu krenari për industrinë ruse të IT-së. Dhe tani është kthyer aty ku duhet të jetë: nëse bizneset e tjera kanë këtë lloj marrëdhënieje me autoritetet, pse duhet të kenë ndryshe profesionistët e IT-së?
Historia e dytë shumë e rëndësishme: rezulton se askush nuk e mori këtë vendim, askush nuk është fajtor. Çdo vendim i marrë në një sistem burokratik autoritar ka një emër, mbiemër, patronim, numër, dokument dhe firmat e udhëheqësit. Ne e dimë nga rrjedhjet e informacionit tek gazetarët se Shërbimi i Dytë i FSB-së, shërbimi për mbrojtjen e rendit kushtetues dhe luftën kundër terrorizmit, dyshohet se qëndron pas gjithë këtij rasti . Por kush i dha saktësisht këto urdhra: [kreu i shërbimit Alexei] Sedov, shefi i tij [Alexander] Bortnikov, apo Bortnikov e mori nga Putini? Ne nuk e dimë se kush qëndron pas këtij urdhri. Sepse teknikisht, asnjë shërbim i FSB-së nuk ka autoritetin të manipulojë një biznes si ky. Është thjesht e paligjshme sipas ligjit rus. Është sikur këta të ishin disa agjentë të FSB-së. Agjentët e FSB-së bëjnë një fytyrë pokeri dhe thonë: “Nuk ishim ne”. Dhe kush është ai në krye – Putini, Zoti, Feliksi i Hekurt nga qielli… Rezulton se ka dëme, por askush nuk është fajtor. Dhe nuk është shumë e qartë se ku të vraposh dhe kë të fajësosh.
Dhe pika e tretë në lidhje me logjikën e sigurisë: nuk kuptojmë asgjë për këtë. Nuk e kuptojmë pse interneti celular duhej të ndërpritej në qendër të qytetit për 19 ditë. Sepse dronët po fluturonin? Por dronët vazhduan të fluturonin. Sepse disa hakerë supozohet se e kishin hakuar sistemin dhe mund të monitoronin lëvizjet e zyrtarëve të lartë? Pra, ndoshta qyteti nuk duhej të ishte i mbuluar nga mbikëqyrja me video?
Ka kaq shumë pyetje sa nuk ka askush për t’iu përgjigjur. Ndoshta rreziku është vërtet i tillë sa duhet të ndërpresim të gjithë aksesin në internet dhe të qëndrojmë në shtëpi, mundësisht me hyrjen ende të mbyllur me dërrasa. Por nuk ka askush për t’ia artikuluar këtë pyetje.
“Udhëtimi i Gjatë i Paranojakut: Nga Paprekshmëria në Bunker”
Ju, së bashku me Ekaterina Shulman, ishit të parët që shkruat se nuk do të kishte pajisje ushtarake në Sheshin e Kuq më 9 maj. Vetëm më vonë Ministria e Mbrojtjes e njoftoi këtë. A e dini se si u mor ky vendim?
– Siç e kuptoj unë, presidenti u informua se ka rreziqe të konsiderueshme, ka disa informacione inteligjence në lidhje me sulme të mundshme nga Ukraina ndaj konvojeve ushtarake dhe pjesëmarrësve në paradë, dhe se nuk ka asnjë mënyrë për të siguruar 100% siguri.
Putinit nuk mund t’i garantohej se asnjë dron i vetëm nuk do të fluturonte mbi Moskë, nuk do të përplasej me ndonjë ndërtesë apo nuk do të shkaktonte ndonjë lloj trazire. U vendos që parada të mbahej gjithsesi, sepse si mund të kishte një paradë më 9 maj pa një të tillë, meqenëse nuk do të kishte Ditë Fitoreje apo çfarëdo substance tjetër magjike që udhëheqja ruse ia atribuon asaj feste? Kështu që u vendos që parada të mbahej në një format të shkurtuar.
– Në këtë kuptim, rezulton se situata ka ndryshuar fjalë për fjalë vitin e fundit; domethënë, Putinit i janë dhënë këto garanci një vit më parë?
“Mendoj se perceptimi i vetë Putinit për situatën ka ndryshuar. Mendoj se kjo është kryesisht për shkak të humbjeve të mundshme të imazhit dhe marrëdhënieve me publikun. Është e mundur të pretendosh publikisht se nuk ishte planifikuar asnjë pajisje. Por për 18 vjet, Moska ishte e bllokuar për pajisje, dhe madje edhe gjatë tre viteve të luftës, pati parada me pajisje, dhe dy vitet e para, mendoj, madje edhe njësi të forcave ajrore. Dhe tani, një sulm me dron mbi një kolonë tankesh në Moskën qendrore mund të shkatërrojë iluzionin e [Donald] Trump, të cilin Putini po përpiqet me aq kujdes ta kultivojë: se Rusia po e fiton këtë luftë.”
– Si do t’i vlerësonit raportimet nga disa media se Putini, Putini dhe Kremlini janë fjalë për fjalë në një gjendje ankthi të shtuar. Dhe në përgjithësi, të gjithë atje kanë frikë nga një atentat ndaj Putinit dhe një grusht shteti i orkestruar nga Shoigu .
“Kjo është teoria origjinale. Pse do t’i duhej Shoigut kjo, për t’u hakmarrë ndaj Tsalikovit? Nuk është plotësisht e qartë. Sergei Kuzhugetovich nuk është njohur kurrë për ndonjë ambicie presidenciale apo për të bërë kukulla – për të vendosur njeriun e tij në fron dhe për të sunduar. Prandaj, mendoj se kjo logjikë është më shumë si një interpretim i çuditshëm i thashethemeve që qarkullojnë në telegramet politike në lidhje me atë që po ndodh me Shoigun dhe ekipin e tij.”
Diçka interesante po ndodh. Ata kanë burgosur këdo që kanë mundur të gjejnë, përfshirë njerëz të afërt me Shoigun, njerëz që kanë punuar me të për një kohë të gjatë, njerëz që, siç e dimë, janë “portofoli” i Shoigut. Por unë nuk mendoj se një grusht shteti do të vijë prej andej, dhe nuk besoj fare në idenë e një grushti shteti. Por fakti që mediat kryesore në botë më në fund e kanë quajtur Putinin “Gjyshi i Bunkerëve” është thjesht inkurajues.
Kjo, meqë ra fjala, nuk është thjesht një shaka, dhe nuk dua të jem sarkaztik. Elitat ruse e quajnë atë “Gjysh”. Unë shkruaj për këtë në librin tim. Burokratët dhe biznesmenët e quajnë gjithashtu “Gjysh”. Tani, vetëm në TV, nga propagandistë si Margarita Simonyan dhe Vladimir Solovyov, e quajnë atë “Shef”. Pra, vetëm propagandistët e quajnë atë “Shef”, ndërsa të gjithë të tjerët e quajnë atë “Gjysh”. Dhe tani e quajnë atë “Gjyshi i Bunkerit”.
Mendoj se kjo aktualisht lidhet me kërcënime të jashtme, jo me ato të brendshme. Është një kombinim i frikës për aftësitë në rritje të Forcave të Armatosura të Ukrainës, rrezikut të sabotimit dhe, ndoshta, përvojave të ndryshme të pakëndshme që Putini nuk do t’ua dëshironte elitave politike të Venezuelës dhe Iranit që nga fillimi i vitit.
Ai nuk do të donte të rrëmbehej, por rezulton se edhe të qenit i rrethuar nga forcat e sigurisë, siç ishte rasti me presidentin e Venezuelës, nuk do t’ju mbrojë. Dhe ai sigurisht që nuk do të vritet. Në këtë kuptim, shqetësimi i tij është i kuptueshëm, por, sigurisht, duket pak i çuditshëm, i parakohshëm për një njeri që ka bërë luftë për katër vjet rresht.
Ndoshta kjo shoqërohet me disa të dhëna inteligjence mbi aftësitë e armikut. Është një rrugë e gjatë për një person paranojak: nga paprekshmëria në një bunker.
– Ju përmendët se rreth njëqind zyrtarë rusë, për të cilët shkruani në librin tuaj “Bashkëpunëtorë”…
– Më shumë. Do të thoja se ka diku midis 200 dhe 300 prej tyre.
“…Që njerëzit filluan ta thërrisnin vërtet ‘Gjysh’. Kur ndodhi saktësisht kjo? A ka ndonjë afat kohor?”
“Njerëzit e kishin quajtur ‘Gjysh’ më parë, gjë që ishte logjike: ai po plakej. Por këto ishin më shumë si shaka, siç thonë midis ‘liberalëve të ndyrë’, se si ‘Gjyshi harroi të merrte pilulat e tij’. Dhe pasi filloi lufta, deri në vitin 2023, 100% e njerëzve me të cilët fola, të cilët thoshin ‘VV’ ose ‘VVP’ ose ‘I pari’, tani thanë ‘Gjysh’. Dhe të gjithë e dinë për kë po flasin.”
“Ky është një term disi përçmues i përdorur nga zyrtarët rusë kur i referohen Putinit. A kanë pushuar së friku ta përdorin atë?”
“Ata kanë pushuar së friku ta thonë. Ata nuk kanë pushuar së friku nga Putini, ata nuk kanë pushuar së friku nga FSB-ja, dhe duhet ta shprehin frikën e tyre disi. Përmes shprehjes, gjuhës, fjalës ‘ded’ – është një përpjekje, në një farë mënyre, për të dalluar veten. Dhe për të treguar qëndrimin e tyre ndaj procesit aktual, qeverisë aktuale e kështu me radhë. Dhe nuk është një histori lineare: ka rënie, momente dëshpërimi, kur duket sikur gjithçka është keq, dhe pastaj ka raste kur duket sikur po fitojmë.”
“Një nivel kolosal, stalinist frike”
– Në çfarë gjendjeje janë [elitat] tani që nga pranvera e vitit 2026?
“Do të thoja se janë të shqetësuar nga pasiguria. Kjo u bë e dukshme pas mbylljes së internetit dhe bllokimit të aplikacioneve të mesazheve, të cilat goditën po aq rëndë mbështetësit, kundërshtarët e Putinit dhe të gjithë aparatin që i shërben regjimit rus. Sergei Vladimirovich Kiriyenko, zëvendëskryetari i parë i administratës presidenciale, i cili është përgjegjës për politikën e brendshme, ka ndërtuar rrjete fushatash të korporatave duke përdorur Telegram, të cilin e përdor kryesisht për zgjedhjet rajonale. E gjithë arkitektura e makinës zgjedhore është e lidhur me Telegram. Max nuk është projektuar për këtë dhe nuk ka aftësinë teknike. Po sikur interneti të mbyllet plotësisht? Njerëzit ende duhet të mblidhen për të votuar në një farë mënyre…”
Alexey Alekseyevich Gromov, zëvendëskryetari tjetër i parë i administratës presidenciale, i cili është përgjegjës për propagandën, thotë se propaganda e tij po shembet me ndërprerjen e internetit. Dhe kjo është e lidhur edhe me Telegramin. Makina e propagandës nuk ka të bëjë vetëm me gjyshet që shikojnë Channel One, dhe ne po shohim rënien e pjesës së shikueshmërisë së televizionit.
Guvernatorët në rajonet kufitare e kanë mbyllur sistemin e tyre për paralajmërimin e njerëzve për dronët dhe sulmet ajrore për shkak se Telegrami është bllokuar. Është e paqartë se kujt t’i adresohen këto ankesa. FSB-së? Por është pa fytyrë. Putinit? Por ai është “Teflon”. Këto kontradikta janë bërë të dukshme sepse jeta nuk mund të jetohet në këtë mënyrë.
Dhe tani po dëgjoj përpjekje për t’u distancuar nga fisnikëria ruse: “Kjo nuk është axhenda jonë, nuk është zgjedhja jonë, nuk është e ardhmja jonë”. Ekziston një kërkesë kolosale për rregulla, për një vizion normal të së ardhmes, jo për këto simulakra që pompohen nga makina e Kiriyenkos. Po pyesim veten se si do të jetojmë pas pesë vjetësh. A po kthehemi nga lindja dhe po i përkulemi Kinës? A po shkojmë vërtet në atë drejtim, në mënyrë që të mos përfundojmë në gjysmë të rrugës për në Kinë, ku duhet të kthehemi dhe të vrapojmë drejt Shteteve të Bashkuara? Nëse po flasim për tregti, rrjedha logjistike, standarde teknologjike e kështu me radhë, dua të kuptoj se çfarë po ndodh me asetet. Kemi shtetëzuar asetet nga kompanitë e huaja – a janë ato tonat përgjithmonë, apo janë vetëm tonat përkohësisht, sipas ligjit ushtarak? Kur të mbarojë lufta, çfarë do të bëjmë me këtë pronë?
Putini ka humbur qartësisht çdo interes për këtë nëse ai kalon 70% të kohës së tij në takime me ushtrinë për centimetra katrorë të tokës së Donbasit me të cilat askush nuk e kupton se çfarë të bëjë ose pse nevojiten. Le të themi se ka paqe dhe Ukraina pranon të heqë dorë nga ky territor – por cili është qëllimi? Rusia nuk ka territor të mjaftueshëm? Duhen investime kolosale për ta rikthyer atë në një gjendje normale ekonomike, në mënyrë që njerëzit të mund të kthehen të jetojnë atje.
Nuk ka para sepse nuk ka rezerva. Gjatë katër viteve të fundit, Rusia ka përpirë rezervat e saj. Çdo gjë që po ndodh tani është një kredi masive për të ardhmen. Ne duam të kuptojmë se cilën të ardhme, kush do të paguajë dhe si. Dhe Kremlini nuk ka përgjigje për këtë pyetje. Nga këtu vjen qëndrimi: “Ne nuk po marrim pjesë në këtë, nuk e duam këtë të ardhme, nuk duam luftë, nuk e kemi dashur kurrë.” Dhe kjo është vërtet e vërtetë. Kjo është fjalë për fjalë ajo që njerëzit po thonë në kuzhinat e tyre.
– Çfarë ndiejnë këta njerëz? Lodhje, frustrim?
“Gjithçka: lodhje, frustrim dhe një nivel kolosal frike, si ai i Stalinit. Kur fillon të kesh frikë se diçka do të të ndodhë. Ata kanë frikë nga kërcënimet fizike ndaj vetes, jetës dhe sigurisë së tyre. Nëse jo ndaj tyre, atëherë ndaj familjeve të tyre. Nëse jo ndaj familjeve të tyre, atëherë ndaj ekipeve të tyre. Në përgjithësi, ata nuk e kanë krejtësisht gabim. Të punosh si zëvendësguvernator në Rusi është jashtëzakonisht e rrezikshme tani. Jo sepse secili prej tyre është i korruptuar, por sepse legjislacioni rus është hartuar në një mënyrë të tillë që është jashtëzakonisht e vështirë të kryesh një prokurim qeveritar pa e shkelur atë. Praktikisht e pamundur, sepse ligji mund të interpretohet, veçanërisht nëse je nga Komiteti Hetues. Dhe ata e ndiejnë këtë.”
Ata ndihen të bllokuar, sikur po u mbaron ajri. Dhe kjo është e vërtetë: nuk ka rezerva. Tani, pak oksigjen është sjellë përmes të ardhurave shtesë nga nafta, por të ardhurat nga nafta nuk po mblidhen dhe prioritetet mbeten të njëjta: “denazifikimi” i Ukrainës, lufta dhe të gjitha këto gjëra të tjera , të cilat po bëhen paksa qesharake, veçanërisht në sfondin e kësaj parade… “Le të ndalojmë së turpëruari veten tashmë”, thonë ata.
“Ne u emocionuam nga rebelimi i Prigozhinit.”
– Nëse mund të flasim për disa shpresa për më të mirën midis këtyre njerëzve, si e imagjinojnë ata atë?
“Është shpresa se ndonjë forcë e jashtme do të ndryshojë… Nëse nuk e rregullon, do ta rregullojnë vetë, sepse është një burokraci normale oportuniste që do të marrë çdo formë… Por që një forcë e jashtme do ta ndryshojë status quo-në. Për shembull, kur Presidenti Donald Trump erdhi në pushtet [në SHBA], ishte e qartë se ‘Trump është elefanti ynë, ai do t’i bindë tonët dhe do t’i japë fund luftës, ai premtoi ta përfundojë atë më në fund. Dhe pastaj jeta do të kthehet në normalitet’.”
Këta njerëz të rangut të lartë [zyrtarë rusë] janë të aftë të veprojnë në mënyrë strikte brenda kufijve të mandatit të tyre operacional. Ata kanë agjenci operacionale. Atyre u mungon agjencia për ndryshim, domethënë, për të qenë aktorë politikë. Ata e kuptojnë se nuk mund të qëndrojnë në hapësirën që aktualisht e zënë për shumë kohë. Ata ndihen shumë në siklet. Por ata vetë nuk mund ta ndryshojnë situatën. Ata shpresojnë se një forcë e jashtme do ta ndryshojë atë. Kjo është një formë e infantilizmit politik.
Ajo që më bëri përshtypje ndërsa po punoja mbi librin ishte entuziazmi që një numër i të intervistuarve të mi ndjenë për rebelimin e Prigozhinit. Se kjo do të ishte pikërisht forca që do të ndryshonte status quo-në. Edhe rrëmbimi i Putinit nga alienët përshtatet me këtë.
“Putini ishte garantuesi i titujve të pronësisë”
Duke u rikthyer te tema e shtetëzimit, shohim lajme se Zyra e Prokurorit të Përgjithshëm ka ngritur një padi duke kërkuar kthimin e 14 miliardë rublave në asete që i përkasin themeluesit të Rusagro holding, Moshkovich (ai është ish-anëtar i Këshillit të Federatës). Në Nizhny Novgorod, prokurorët ngritën një padi prej një miliard rublash kundër ish-kryetarit të bashkisë Oleg Sorokin, i cili u burgos në vitin 2019. Pra, qeveria ruse po gjen njerëz që ishin burgosur edhe 10 vjet më parë dhe po thotë: “Epo, tani na duhen paratë tuaja”. Si ndodh kjo?
“Mendoj se është pjesë e ndonjë KPI-je për zyrtarët rajonalë të sigurisë, ose më saktë, një mënyrë për të marrë një ngritje në detyrë, një yll në tabelën e tyre. Ashtu si, për shembull, në rajone, Shërbimi Federal i Sigurisë po kërkon më aktivisht “agjentë të huaj” midis gazetarëve rajonalë. Dhe ata po synojnë posaçërisht raste të caktuara.”
Historia e rishpërndarjes së aseteve nuk është vetëm federale. Është një histori që përfshin një numër të madh kompanish ruse. Biznesi ndoqi Putinin dhe tha: “Cari ynë, na jep rregulla se kur mundemi dhe kur nuk mundemi”. Vetë Putini ishte garantuesi i rregullit që privatizimi nuk do të rishikohej. Kjo nuk ka të bëjë vetëm me privatizimin e viteve 1990 – Putini ishte garantuesi i të drejtave të pronësisë në përgjithësi: “Asetet tuaja janë asetet tuaja”.
Por këtu, rezulton se ky rregull themelor ka ndryshuar. Tani shteti po thotë: “Jo, pasuritë tuaja janë pasuritë tona. Ne ua dhamë juve për t’i mbajtur. Ne mund t’ua transferojmë pasuritë tuaja atyre që besojmë se do të jenë pronarët më të mirë”. Ky është sinjali që po dërgohet nga Zyra e Prokurorit të Përgjithshëm.
– A nuk mund të shpjegohet kjo me dëshirën për të gjetur një qindarkë shtesë për buxhetin?
“Jo, kjo nuk është ‘mashtrimi’ i Ministrisë së Financave. Konfiskimet dhe riprivatizimet, ku ata marrin pronën dhe pastaj e shesin atë në ankand, efekti fiskal është më shumë një efekt dytësor i të gjitha këtyre veprimeve. Kjo nuk ishte menduar fillimisht si një nga shumë mënyrat për të rimbushur thesarin. Nuk mendoj se ky ishte plani.”
Ky është i gjithë problemi: të drejtat e pronës private janë bërë shumë të paqëndrueshme tani. Më parë ishte e qartë se kush zotëronte çfarë dhe kush përcaktonte çfarë. Më parë, ishte Putini në sistemin autoritar dhe gjykatat ruse. Por tani është e paqartë. Putini e ka humbur interesin edhe për këtë.
– Për shkak të kësaj, ka shumë diskutime në internet rreth konfiskimeve të mundshme. Disa javë më parë, një “dokument” qarkullonte në Twitter ku thuhej se Banka Qendrore do të “konvertonte të gjitha depozitat me balanca që tejkalonin 2,800,000 rubla në certifikata kursimi të pakthyeshme me një maturim tre-vjeçar dhe një normë interesi prej 18% në vit”. A është kjo e rreme?
“Është e rreme. Këta falsifikues e dinë shumë mirë se rusët janë të traumatizuar nga historia se si qytetarët e Bashkimit Sovjetik humbën të gjitha kursimet e tyre. Është një traumë që nuk mund të fshihet. Problemi me sistemin bankar rus, i cili është në një farë mënyre në krizë, por jo plotësisht aty, është se besimi në bankat ruse është i imponuar. Ne nuk kemi banka të tjera, kështu që do të na duhet të merremi me këto, por nëse do të mund t’i shmangnim, nuk do t’i shmangnim. Dhe kjo është ajo që bashkon si rusët e zakonshëm ashtu edhe elitën ruse. Dikur, depozitat nuk ktheheshin dhe kjo ishte e dhimbshme. Kjo dhimbje mbahet mend.”
Është e qartë se [falsifikimet] janë përpjekje për të provokuar panik. Një qytetar i frikësuar do të nxitojë në bankë për të tërhequr gjithçka që ka. Nuk po flasim për depozitat e vogla të qytetarëve të zakonshëm. Dhe mendoj se evropianët dhe amerikanët bënë një gabim të madh në mënyrën se si i hartuan sanksionet, sepse ato i kthyen paratë me origjinë ruse përsëri në Rusi.
Në vitet 2023-2024, pamë një “rikthim të madh”, kur kapitali u kthye në Rusi. Numri i njerëzve me depozita mbi 50 milionë rubla u trefishua ose katërfishua dhe vazhdoi të rritej. Këta ishin rusë që sollën para nga jashtë, sepse ato mund të ishin ngrirë jashtë vendit, e kështu me radhë. Dhe kjo bazë depozitash forcoi sistemin bankar në një moment vendimtar. Nëse të gjitha këto para do të tërhiqeshin, do të ndodhte një krizë bankare. Dhe kjo është një përpjekje për të destabilizuar situatën.
– A po flitet edhe për futjen e një kursi fiks të këmbimit për valutat e huaja?
“Nuk mendoj se kjo është e mundur nën drejtimin e kreut aktual të Bankës Qendrore. Ndjesia ime e brendshme është se Elvira Nabiullina nuk është e përgatitur të zhbëjë arritjen e saj të padyshimtë – kalimin në një kurs këmbimi lundrues – duke kaluar në një kurs këmbimi fiks. Dhe kalimi në një kurs këmbimi fiks është mjaft i vështirë kur gjysma e rezervave tuaja janë të ngrira në Evropë. Pra, ky është një mashtrim i menduar keq.”
“Nuk njoh asnjë anëtar të elitës ruse që i pëlqen lufta.”
Ju punonit në Bankën Qendrore kur filloi pushtimi në shkallë të plotë i Ukrainës. A i mbani mend ato ditë në Bankën Qendrore? Si ishte atmosfera atje kur raketat e para ruse filluan të binin mbi Kiev dhe qytete të tjera ukrainase?
“Si kudo: tronditje, tmerr. Të gjithë ishin të tronditur, askush nuk ishte paralajmëruar, nuk kishte plane se çfarë të bënin. Të gjithë ngrinë në fillim, pastaj kapën kokën dhe më pas filluan punën, sepse Rusia dërgoi raketa, Perëndimi vendosi sanksione dhe, mjaft shpejt, ishte e nevojshme të ktheheshim te puna shumë rigoroze dhe ritmike e ngritjes së një “mburoje anti-sanksione”.
– A kishte ndonjë nga punonjësit e Bankës Qendrore ndonjë konflikt moral në atë kohë, duke pasur parasysh se, ndërsa shpëtonin sistemin ekonomik, njerëzit po vazhdonin luftën?
“Nuk kishte kohë për të menduar. Dhe i gjithë sistemi i menaxhimit ekonomik, i qeverisjes ekonomike, ishte ngritur në një mënyrë të tillë që atyre nuk u jepej kohë të vinin në vete. Në një nivel individual, shumë janë njerëz shumë të ndjeshëm dhe reflektues, por kur është një entitet i përbashkët korporativ, je i zhytur në punën e përditshme nga mëngjesi deri në natën vonë, duke shuar një milion zjarre të vogla me një brigadë të vetme zjarrfikëse. Nuk ka vend për të marrë frymë, nuk ka kohë për t’u ulur, askush nuk e di se çfarë do të ndodhë. Pra, mendoj se reflektimi dhe ndërgjegjësimi erdhën më vonë. Shkruaj në librin tim se për fisnikërinë, pika pa kthim ishte më e mundshme Bucha. Përpara kësaj, kishte ende disa iluzione se ndoshta do të ishin në gjendje të arrinin një marrëveshje shpejt. Askush nuk mendonte se lufta do të zgjaste katër vjet.”
– Por kur vendosët që nuk do të punonit më me ju?
– 24 shkurt 2022.
– Si u shpjegua motivimi juaj?
Lufta kundër Ukrainës, një pushtim në shkallë të plotë, jo luftërat me ndërmjetës që kishim parë më parë, ishte një ngjarje transformuese për mua, duke më nxjerrë fjalë për fjalë nga sistemi dhe duke më lënë vetëm. Nuk kisha planifikuar të emigroja ose të punoja për Bankën Qendrore gjithë jetën time. Certifikata ime e lindjes thotë se jam ukrainas. Ne jemi nga një familje sovjetike, dhe në atë kohë, ata ende regjistronin kombësinë tënde. Por kurrë nuk kam ndjerë sikur i përkisja hapësirës kulturore dhe gjuhësore ukrainase. Vizitoja të afërmit, por ne ishim një familje e madhe sovjetike.
– A u përpoq dikush t’ju ndalonte në atë moment [të shkarkimit]?
– Jo.
– Po njerëzit e tjerë që u përpoqën të largoheshin nga Banka Qendrore?
“Për sa di unë, ata nuk mund ta ndalonin menjëherë. Shefa të ndryshëm kishin qëndrime të ndryshme. Por niveli më i lartë, domethënë kryetarja dhe zëvendësit e saj, mbetën në vend. Dhe në nivelin më të ulët, ata mund të largoheshin qetësisht, pa tërhequr vëmendjen e sanitarëve, si të thuash.”
“Mendoj se Elvira Nabiullina po përpiqej të tërhiqte një lloj vëmendjeje. Më 28 shkurt – mendoj se i mbani mend edhe ato imazhe – ajo u shfaq si në takimin me Putinin ashtu edhe në konferencën për shtyp e veshur tërësisht me të zeza. Pse e bëri këtë?”
“Ndoshta është më mirë ta pyesim atë. Por dyshoj se atmosfera ishte e zymtë, funerale, midis të gjithëve. Nuk njoh asnjë anëtar të elitës ruse që e pëlqente luftën, i cili [do të thoshte], ‘Po, le të shkojmë në luftë’. Të gjithë u tronditën. Ndoshta [përveç] Ramzan Kadyrov ose Yevgeny Prigozhin. Por kjo luftë ishte e paimagjinueshme për ushtrinë, kjo luftë ishte e paimagjinueshme për shërbimet sekrete, kjo luftë ishte e paimagjinueshme për ekonomistët, sepse është monstruozisht irracionale, e paimagjinueshme për parlamentarët.”
Të ashtuquajturat grupe të linjës së ashpër, ata që këmbëngulën se “Po, siç tha presidenti, ashtu do të jetë”, u shfaqën shumë më vonë se sa filloi pushtimi. Kronologjikisht, ekstremistë të shquar si Kryetari i Dumës Shtetërore, Vyacheslav Volodin dhe Dmitry Medvedev me kanalin e tij të mrekullueshëm në Telegram, i cili u ofron kaq shumë argëtim dhe habi lexuesve, të gjithë u shfaqën shumë më vonë.
Kjo na tregon se më 24, këta njerëz përjetuan të njëjtën tronditje si pjesa tjetër prej nesh. Vetëm se secili përdor strategjitë e veta të përshtatjes. Strategjia ime ishte të largohesha nga sistemi. Strategjia e atyre që mbështesnin vijën e ashpër ishte të pajtoheshin me të. Pastaj, për të qetësuar konfliktin në kokat e tyre – sepse nuk mund të jesh kundër tij thellë-thellë ndërsa e mbështet verbalisht – kjo kërkon një përpjekje kolosale të të gjitha burimeve të tua të brendshme – ata u bënë besimtarë.
“Dhe a e dini nëse dikush i vuri re veprimet e Nabiullinës? A janë ndëshkuar ata për veprime të tilla? Për shprehjen e zisë për sulmin tonë ndaj një vendi fqinj?”
“Gjithmonë mund të thuash që një fustan i zi është një fustan i zi. Askush nuk u detyrua të bënte përshëndetjen naziste deri, mendoj, në vitin 2023. Përpara se të fillonin të kontrabandonin artistë dhe zyrtarë përmes Donbasit për “spastrim”, nuk kishte nevojë të shprehje publikisht qëndrimin tënd, të mirë apo të keq. Mund të vazhdoje të punoje dhe të injoroje elefantin në dhomë.”
Episodi i famshëm me Igor Shuvalovin, i cili u shfaq në festën e ditëlindjes së Zëvendëskryeministrit Dvorkovich i veshur me një bluzë me shkronjën Z më 26 mars 2022. Kjo ishte iniciativë personale e Shuvalovit. Ai nuk mori një telefonatë nga Kremlini që i thoshte: “Duhet të ndryshosh”. Secili po përcaktonte strategjitë e veta për të mbijetuar pasigurinë.
– U bëj të gjithë analistëve një pyetje kur flasim për ekonominë dhe politikën ruse gjatë kohës së luftës: për çfarë duhet të përgatiten rusët gjatë vitit të ardhshëm? Si do t’i përgjigjeshit kësaj pyetjeje?
“Nuk mund t’u jap rusëve asnjë lajm të mirë. Nuk dua t’u jap shpresë të rreme se gjithçka do të përmirësohet disi, se gjithçka do të shkojë mirë. Përgatituni për më të keqen. Të vësh bast me të zezën është strategjia jonë fituese.”
Fatkeqësisht, realiteti është se jo vetëm që duhet të vishni një helmetë gjatë gjithë kohës, por edhe të blini sigurim aksidentesh. Vishni një helmetë, merrni sigurim aksidentesh. Nuk mund të them asgjë të mirë për këtë ende.
