Ish-presidentja e Kroacisë Kolinda Grabar-Kitarović ishte e ftuar në podkastin One Decision të ish-drejtorit të shërbimit të jashtëm britanik të inteligjencës MI6, Sir Richard Dearlove . Në intervistën 47-minutëshe, te cilen e transmeton “SB” nga Sarajeva, ajo bëri disa deklarata mjaft interesante dhe madje të pazakonta për temën e luftës në Ukrainë dhe ndihmën për atë vend, si dhe marrëdhëniet midis Rusisë dhe Kroacisë, duke përfshirë qëndrimet e pasardhësit të saj, Zoran Milanoviç, dhe Qëndrimi i Vladimir Putin ndaj saj .
Bashkëprezantuesja e podcastit britanik One Decision, Julia McFarland , e përshkroi atë që Kolinda Grabar-Kitarović i tha asaj për qëndrimin e presidentit rus Vladimir Putin ndaj saj si “një nga gjërat më interesante dhe më zbuluese që kam dëgjuar për presidentin rus”. raporton N1.
Pikërisht në fillim, McFarland tërhoqi një paralele të drejtpërdrejtë midis luftërave në Kroaci dhe Ukrainë:
“Sot ne po shikojmë një vend në Evropë që lufton për lirinë e tij, pasi pavarësia dhe sovraniteti i tij u sfiduan nga fqinji i tij shumë më i fuqishëm dhe agresiv, i cili befas, pa paralajmërim, filloi një pushtim të plotë, shkatërroi qytete të tëra, kreu gjoja krime lufte dhe pushtoi territorin e saj nga një ushtri shumë më e madhe se ajo e saj. Vendi i vogël dhe i mbifuqishëm nuk u lëkund, por rezistoi, bashkë me qytetarët që ishin të vendosur për të mbrojtur atdheun e tyre. Mund të duket sikur po flas për Ukrainën, por në fakt ka të bëjë me Kroacinë në fillim të viteve 1990, një vend i vogël evropian që luftoi për pavarësi kundër ish-Jugosllavisë”.
Ngjashmëritë në intervistë i ka vënë në dukje edhe vetë Grabar-Kitarović, e cila tashmë e ka vizituar Ukrainën disa herë këtë vit, të cilën e përcjell rregullisht me postime në rrjetet sociale. Ajo së fundi iu bashkua Richard Dearlove në një vizitë në Kiev për të dëgjuar nga dora e parë për gjendjen e kundërofensivës ukrainase dhe në mars ajo shoqëroi kryeministrin Andrej Plenkoviç në një vizitë në Kiev , ku u takuan me Presidentin Volodymyr Zelensky dhe zyrtarë të tjerë. zyrtarë ukrainas. Ajo gjithashtu vizitoi qytetin e Buçës në afërsi të Kievit gjatë përkujtimit të përvjetorit të masakrës ruse, si dhe mori pjesë në takimin “Të Bashkuar për Drejtësi” me temën e ndjekjes penale të atyre që janë përgjegjës për atë dhe krime të tjera të luftës të pushtuesit.
“Kroacia erdhi nga pas serbëve, Ukraina nuk mund ta bëjë këtë”
Duke komentuar operacionin ukrainas për çlirimin e territorit të okupuar, i cili padyshim po shkon shumë më ngadalë dhe më i vështirë nga sa kishin shpresuar shumë, Grabar-Kitaroviç pohoi se “para se të fillonte kundërofensiva, ajo ishte në të vërtetë një nga ata zëra që paralajmëroi se pritjet nga Ukrainasit duhet të ulen “. Ajo kishte një pritje më realiste, thotë ajo, pikërisht për shkak të përvojës së Kroacisë me çlirimin.
“Po, do të ishte një sukses i madh dhe do të doja shumë që ata të arrinin në bregun e detit Azov, por duhet të jemi realistë se në këto rrethana ndoshta do të duhen disa valë të këtyre kundërsulmimeve që të të jenë në gjendje të arrijnë qëllimet e tyre. Dhe çdo përparim që ata bëjnë, si me fshatin Robotinë, është domethënës”, përfundoi Grabar-Kitarović.
Ajo gjithashtu vuri në dukje se për të çliruar territorin nën kontrollin e rebelëve serbë, Kroacia “kishte nevojë për disa operacione më të vogla të vendosura në mënyrë strategjike që çuan në atë të madhin” dhe se arsyeja që Operacioni Stuhia “zgjati vetëm disa ditë dhe kishte një minimum numri i viktimave” është se ushtria e Kroacisë, “duke kryer operacione të përbashkëta ushtarake me Ushtrinë e Bosnjë-Hercegovinës, mund të anashkalonte mbrojtje të ngjashme të ngritura nga forcat paraushtarake të serbëve vendas dhe të vijë nga prapa”, gjë që Ukraina “nuk mund ta bëjë përmes Detit të Zi. “.
Ish-presidentja kroate tha se ajo udhëton rregullisht në Ukrainë dhe se “të premten e kaluar u kthye nga udhëtimi i saj i fundit” në Kiev, ku alarmet për sulm ajror jepen çdo disa orë. “Përveç përpjekjes për të lodhur ukrainasit, rusët po përpiqen të shterojnë mbështetjen tonë”, theksoi ajo.
Rreth transportit të grurit ukrainas
Pjesa më interesante e intervistës ishte sigurisht ajo në të cilën ata prekën ndikimin rus në rajonin e Ballkanit dhe përvojat e saj në bisedimet me Putinin. Grabar-Kitarović paralajmëroi se “ata që kundërshtojnë hyrjen e Bosnjë-Hercegovinës në NATO dhe BE” po përdorin justifikime për të parandaluar që kjo të ndodhë dhe se momenti i disa viteve më parë kur e gjithë lidershipi i Bosnje dhe Hercegovinës ra dakord për t’iu bashkuar planit të veprimit për anëtarësim. duhet të ishte përdorur (MAP) në NATO – “përfshirë (Presidentin e Republika Srpska Milorad) Dodik , i cili sot është kaq pro-rus dhe pro-Putin” dhe “merr udhëzime nga Putini ose dikush tjetër nga Rusia”, sipas fjalëve të saj.
“Duke i dhënë MAP Bosnje-Hercegovinës, ata do të kishin një shkallë të konsiderueshme kontrolli se ku po shkon BiH në aspektin ushtarak e te sigurisë. Fatkeqësisht, ne e humbëm mundësinë sepse RS tani po e bën të qartë se nuk e do NATO-n apo BE-në”, deklaroi ish-presidentja , e cila në qershor u bë bashkëkryesuese e panelit të Bordit të Monitorimit të Përgatitjes Globale (GPMB) i krijuar nga Banka Botërore dhe Organizata Botërore e Shëndetësisë, dhe e cila është e ngarkuar me ofrimin e një vlerësimi gjithëpërfshirës të gatishmërisë globale për emergjencat shëndetësore.
“Putini më tha se për fat të keq ai la të iknin Sllovenia dhe Kroacia”
Ajo paralajmëroi gjithashtu se Putini “po rikrijon sferat e ndikimit, d.m.th sferat e kontrollit”, por në të njëjtën kohë “duke shkuar shumë më larg se sfera e ndikimit që Perandoria Ruse, për shembull, kishte në Ballkan”, sepse ajo perandori ” asnjëherë nuk ka qenë e interesuar për Kroacinë dhe BeH, ajo ka pasur gjithmonë interes në lindje të Drinës”.
“Por Putini më tha shumë hapur, në një nga bisedat e hapura që patëm, se fatkeqësisht ai la Slloveninë dhe Kroacinë të largoheshin dhe të bëheshin anëtarë të BE-së dhe NATO-s, por nuk do të lejonte që vendet e tjera të largoheshin. Kjo ishte përpara se Mali i Zi të anëtarësohej në NATO, gjë që ishte e rëndësishme sepse ata fjalë për fjalë u përpoqën të shkaktonin një grusht shteti përpara se Mali i Zi të anëtarësohej”, tha Grabar-Kitarović.
Ajo iu referua edhe deklaratave të shumta të Presidentit të Republikës së Kroacisë, Zoran Milanoviq për temën e luftës në Ukrainë, në të cilën ai është shumë më kritik ndaj Ukrainës, BE-së, NATO-s dhe të tjerëve që ofrojnë ndihmë për atë vend. sesa vetë Rusia. Përveç pohimit, për shembull, se Krimea nuk do të jetë më kurrë pjesë e Ukrainës, ai krahasoi aneksimin rus të gadishullit ukrainas me “aneksimin” e Kosovës, i cili, sipas interpretimit të tij, u krye nga komuniteti ndërkombëtar duke e “marrë” nga Serbia. Ai gjithashtu kërcënoi me veton për anëtarësimin e Finlandës dhe Suedisë në NATO, për të cilën ish-presidentja u përgjigj duke qeshur se “kemi parë se çfarë doli nga kjo”, falë kompetencave shumë të kufizuara ekzekutive të zyrës së presidentit.
“Kam zbuluar se Putini dëshiron një ndikim më të madh në Kroaci”
“Si kroate më shqetëson mendimi se kjo nuk është lufta jonë dhe se duhet të qëndrojmë larg dhe kështu do të mbrohemi. Kjo nuk eshte e vertete. Ukrainasit mbrojnë vlerat tona. Këtu nuk bëhet fjalë për zgjerimin e NATO-s, ajo ka rrënjë shumë më të thella. Dhe siç e thashë tashmë, unë vërtet zbulova nga bisedat private se Putini dëshiron të ketë një ndikim shumë më të madh në Kroaci, e cila tradicionalisht nuk ishte pjesë e sferës së tyre të ndikimit”, shpjegoi ajo.
“Nuk po them se qëllimet e tij kanë qenë gjithmonë dashakeqe. Mendoj se në atë kohë ai po përpiqej të fitonte kroatët me një bashkëpunim më të madh, furnizim me gaz etj., por qëllimi përfundimtar ishte të kishte ndikim dhe ta vendoste atë mes NATO-s dhe BE-së dhe Rusisë”, shtoi ajo. Grabar-Kitarović këmbëngul se “nuk ka elektorat pro-rus në Kroaci” dhe se ata që janë haptazi pro-rus janë “të motivuar nga interesat ekonomike” që lidhen me ndikimin rus në sektorin e energjisë.
Në fakt, thotë ajo, mosmarrëveshjet më të mëdha mes saj dhe Putinit nuk ishin për zgjerimin e NATO-s apo Ukrainës, por për “terminalin e gazit të lëngshëm natyror (LNG) në Krk, të cilit ai ishte fuqimisht kundër”.
“Ai u përpoq të më shpjegonte se nuk do të ishte ekonomikisht korrekte për Kroacinë sepse LNG-ja është shumë më e shtrenjtë. Unë iu përgjigja – me gjithë respektin, zoti President, këtu e kam fjalën për gjeopolitikë. Unë jam duke u përpjekur të siguroj pavarësinë e Kroacisë nga çdo burim gazi, dhe nuk po them se do ta bënit ju, gjë që ndodhi përfundimisht, por se kam parë raste të mëparshme kur Rusia mbylli tubacionet për në Ukrainë, kështu që Kroacia do të të mbeten pa gaz”, rrëfen ajo.
Veprimet hibride ruse kontribuan në rezultatin e zgjedhjeve presidenciale të vitit 2020.
Në të njëjtën kohë, ajo paraqiti akuzën më të rëndë kundër Rusisë në kontekstin kroat, se ajo ndërhyri në zgjedhjet presidenciale në të cilat humbi nga Milanović: “Ai terminal LNG ishte pika më e madhe. e mosmarrëveshjes me Rusinë dhe ndoshta ishte arsyeja e veprimeve hibride gjatë fushatës parazgjedhore, të cilat kontribuan në rezultatin e zgjedhjeve të vitit 2020.
E pyetur se si Putini e trajtoi personalisht atë si një grua në krye të shtetit, Grabar-Kitaroviç bëri të ditur se “sot është në modë të demonizosh Putinin, por në këtë kuptim nuk mund të ankohet”, por edhe se ishte interesante të ndiqesh ideologjinë e tij. transformim që nga viti 2007, kur e takoi për herë të parë si Ministre e Jashtme. Kur u takuan në Soçi në vitin 2017, tha ajo, u përshëndet me një buqetë me lule: “Ai nuk ishte aspak mizogjen dhe u soll shumë diplomatik”.
Në takimin e fundit të paplanifikuar, në Jerusalem në vitin 2020, në përvjetorin e çlirimit të Aushvicit, ajo zbuloi se Putini e ftoi atë të vizitonte Moskën – edhe pse sapo kishte humbur zgjedhjet. Ai i tha asaj se donte të fliste me të gjithsesi.
“Nuk u realizua kurrë për shkak të Covid. Nuk e kisha idenë se për çfarë donte të fliste”, tha Grabar-Kitarović dhe theksoi edhe një herë se përshtypja e saj ishte se “ai kishte një qasje të modës së vjetër ndaj grave dhe ishte gjithmonë i sjellshëm dhe i butë”. Prezantuesi më pas doli në përfundimin se ishte “pak i dobët” me Kolindën.
